- Регистрация
- 16 Июн 2011
- Сообщения
- 5,729
- Имя
- Дмитрий
Дима Дайго написал то, что я имел ввиду.
- Алкоголь и прочие модификаторы сознания.
- Помогать или нет тем людям, которые не делали взнос в кассу Фонда, но являются активными обитателями форума или просто "хороший парень".
- Помогать или нет людям, которые пострадали в некоторых резонансных ситуациях? Пример - авария на горе с панамерой.
Надо рисовать очень жесткие и однозначные границы для этого Фонда.
U
User2
Guest
рисуй свои.
говорить в общих чертах это говорить ни о чем.
---------- Сообщение добавлено в 16:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:03 ----------
мое имхо.
1. взнос участником в фонд составляет 10000руб.
2. фонд производит выплаты с 1.04.текущего года по 30.10.текущего года.
3. выплаты производятся в случае ДТП с участников фонда не зависимо от его виновности или не виновности данного ДТП.
3.а. В случае алкогольного, или наркотического опьянения, (выявленного и оформленного сотрудниками ДПС) выплаты не производятся.
4. Выплата производится однократно.
5. Получивший выплату может рассчитывать на следующую выплату только в том случае если он произвел очередной взнос в фонд в размере 10000руб.
6. выплата производится в виде оплаты услуги за лечение и или покупки необходимого медицинского оборудования (протеза и.т.д)
7. выплата наличными денежными средствами производится в размере ..... руб родственникам погибшего в ДТП участника фонда.
Последнее редактирование:
Такой градацией мы только уйдем от вопроса.
Какой смысл делить город/негород. Про бухие поездки - нехрен ездить, а значит и нехрен платить... Сам поехал и разложился...
Вопрос о пропорциональности распределения денег относительно взноса - достаточно своеобразный.
Пример:
Три друга мотоциклиста
Окакий 1 000 (17%)
Феропонт 2 000 (33%)
Сигизмунд 3 000 (50%)
Итого: 6 000 (100 %)
Окакий протаранил на своем мотоцикле стог сена, в результате чего сломал нос.
Выплата Окакию из общего фонда пропорционально его взносу 1000 рублей, то есть что внес, то и получил…
Так какой смысл вносить ему 1000, если он ее же и получит... Надо думать другой вариант...
U
User2
Guest
Эмоциональная составляющая будет всегда...есть фонд или нет его...несли кто-то ому-то в трудной ситуации захочет помочь - он это сделает!
А по обсуждению и фонду возникает вопрос :почему мы решили, что если человек поленился или зажал 10 000 руб на страховку, он принесет их в фонд? если мы сами о себе не заботимся и не думаем о том, каково будет нашим друзьям и близким в случае негаданных событий?!!! конечно подобные темы в обсуждении очень деликатны...
Подобный фонд похож очень на принцип работы страховой компании! Только получается будет рулиться не профессионалами в данной области да еще усугубиться личными симпатиями (с ним я пил...давайте ему поможем больше, а этого я и не видел ...)!
Мне кажется что идея с "фондом на время" когда что то нужно срочно и потом он вновь пополняется из средств страховки - самое живое! Хотя с другой стороны - если мы читаем что страховки мало и создаем фонд - что мешает заплатить больше и расширить сумму страховую?
Тогда выходит, что единственным вариантом является тот факт, что сумма несгораемая (в отличие от страховых!), но тогда опять приходим к варианту с пополнением фонда из страховки!
Не надо устраивать ЕВРОСОЮЗ! Иначе в определенный момент выйдет как с Грецией!!! Если человек сам не думает о себе и своих родных - значит он безусловно достоин эмоциональной составляющей (все скинулись и помогли по мере возможности) - так оно честнее!!! но средства фонда не могут идти в этом его направлении!
А по обсуждению и фонду возникает вопрос :почему мы решили, что если человек поленился или зажал 10 000 руб на страховку, он принесет их в фонд? если мы сами о себе не заботимся и не думаем о том, каково будет нашим друзьям и близким в случае негаданных событий?!!! конечно подобные темы в обсуждении очень деликатны...
Подобный фонд похож очень на принцип работы страховой компании! Только получается будет рулиться не профессионалами в данной области да еще усугубиться личными симпатиями (с ним я пил...давайте ему поможем больше, а этого я и не видел ...)!
Мне кажется что идея с "фондом на время" когда что то нужно срочно и потом он вновь пополняется из средств страховки - самое живое! Хотя с другой стороны - если мы читаем что страховки мало и создаем фонд - что мешает заплатить больше и расширить сумму страховую?
Тогда выходит, что единственным вариантом является тот факт, что сумма несгораемая (в отличие от страховых!), но тогда опять приходим к варианту с пополнением фонда из страховки!
Не надо устраивать ЕВРОСОЮЗ! Иначе в определенный момент выйдет как с Грецией!!! Если человек сам не думает о себе и своих родных - значит он безусловно достоин эмоциональной составляющей (все скинулись и помогли по мере возможности) - так оно честнее!!! но средства фонда не могут идти в этом его направлении!
U
User2
Guest
справедливая сбрасываться, не справедливая сбрасываться по личному усмотрению, достоин, не достоин.
вы мыслите с глядкой. что все хреново будет, все будут сраться. ругаться.
Нифига этог не будет при правильном грамотном расписании.
страхование дело хорошее, только получаешь не сразу. скажем не тогда когда надо. и это дополнительная защита и финансовая гарантия.
---------- Сообщение добавлено в 19:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:55 ----------
не надо утрировать))).
при чем тут греция и евросоюз.
,Миша.
Эмоциональная составляющая будет всегда.
первому сбросились 50тыс, второму 40тыс, третьему 20тыс, а четвертому ни копейки, а этот четвертый сбрасывался для всех. и что он будет потом думать обо всех???
кто мы будем в его глазах? правильно. Пи....дорасами.
вот у людей все работает. Спасибо Оливке.
Опять же это дело сугубо добровольное.
http://geon-club.com.ua/forum/viewtopic.php?f=88&t=1401
http://geon-club.com.ua/forum/viewforum.php?f=88
Последнее редактирование:
Если ты знаешь. что получишь деньги со страховой, то можно и ОДОЛЖИТЬ, а не бегать с шапкой по Смотровой)))
Лично пару раз получал за травмы бабло с "Альянса", но после их объединения с Росно и отмены выплат за "СГМ" не страховался.
Поизучай http://www.allianz.ru/, вдруг все изменилось к лучшему....
U
User2
Guest
от эмоциональной составляющей надо отходить.
И пробовать делать полезные вещи.
пусть думают, что хотят, дела все покажут.
---------- Сообщение добавлено в 19:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:17 ----------
Дима, да я с ними работал))
Ремень в Росно стоил 1000руб выплаты 1000000 и 600000руб. в Альянсе цена выросла на 1800руб. выплаты из тех же сумм.
что косается бегать с шапкой. ТАм вот я и предлагаю от этого отходить.
А не бегать и ждать эмоциональной составляющей какого то человека.
а знать, что есть фонд, который должен будет сделать выплату.
И пробовать делать полезные вещи.
пусть думают, что хотят, дела все покажут.
---------- Сообщение добавлено в 19:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:17 ----------
Дима, да я с ними работал))
Ремень в Росно стоил 1000руб выплаты 1000000 и 600000руб. в Альянсе цена выросла на 1800руб. выплаты из тех же сумм.
что косается бегать с шапкой. ТАм вот я и предлагаю от этого отходить.
А не бегать и ждать эмоциональной составляющей какого то человека.
а знать, что есть фонд, который должен будет сделать выплату.
- Регистрация
- 17 Янв 2011
- Сообщения
- 4,710
- Имя
- Фёдор Я.
- BMW
- K 1600 Grand America
- Мотоцикл
- Harley-Davidson
Благими намерениями выстлана дорога в ад(с)
Общечеловеческая идея помочь всем и вся заслуживает уважения, но пока ещё ни кем и нигде не была реализована...
Выплаты из фонда ограничитель только по ущербу здоровью?
... А почему ему складывались на зч для мотоцикл,а мне нет?
Набрали лимон...Не приведи Господь весь его израсходовали, а до конца сезона ещё несколько крашей...люди тоже в фонд складывались...Но денег им на выплату больше нет...
Вопросов больше чем ответов...
Общечеловеческая идея помочь всем и вся заслуживает уважения, но пока ещё ни кем и нигде не была реализована...
Выплаты из фонда ограничитель только по ущербу здоровью?
... А почему ему складывались на зч для мотоцикл,а мне нет?
Набрали лимон...Не приведи Господь весь его израсходовали, а до конца сезона ещё несколько крашей...люди тоже в фонд складывались...Но денег им на выплату больше нет...
Вопросов больше чем ответов...
U
User2
Guest
выплаты по здоровью.
а кому за мотик выплачивали, если речь о здоровье?
Да похерить можно любую идею, особенно с нашим менталитетом.))).
Форсмажеры никто не исключает, их надо обсуждать.
---------- Сообщение добавлено в 19:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:41 ----------
добавил опрос.
---------- Сообщение добавлено в 19:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:49 ----------
Таблица страховых выплат "Ремень безопасности"
Характер повреждения Размер выплат (% от страховой суммы по риску)
ТРАВМЫ ГОЛОВЫ
Перелом свода черепа 7
Перелом основания черепа 15
Перелом дна глазницы:
а) проникающий в полость черепа 10
б) не проникающий в полость черепа 5
Травма глаза и глазницы ( ушиб глазного яблока, тканей глазницы, ссадина роговицы), повлекшая за собой:
а) полную потерю зрения единственного глаза, обладающего любым зрением, или обоих глаз, обладающих любым зрением 100
б) потерю зрения одного глаза, обладающего любым зрением 50
Травматическая ампутация части головы:
а) отсутствие челюсти 35
б) отсутствие челюсти (учтена потеря зубов) 75
в) отсутствие языка на уровне дистальной трети (кончика) 10
г) отсутствие языка на уровне средней трети 25
д) отсутствие языка на уровне корня или полное отсутствие 65
Травматическая ампутация уха, повлекшее за собой полное его отсутствие 20
Примечание: При повреждениях обеих ушных раковин, страховая сумма суммируется.
ТРАВМЫ ШЕИ
Перелом второго шейного позвонка 10
Множественные переломы шейных позвонков (двух и более) 15
Перелом других частей шеи (подъязычной кости, хрящей гортани), 10
повлекшие за собой стойкое нарушение дыхания, осиплость или потерю голоса, трахеостомию 20
Ушиб, сдавление шейного отдела спинного мозга:
а) с частичным разрывом шейного отдела позвоночника 30
б) с полным разрывом шейного отдела позвоночника 100
Травма шейного и плечевого сплетения:
а) частичный разрыв сплетения 20
б) полный разрыв сплетения 30
ТРАВМЫ ГРУДНОЙ КЛЕТКИ
Перелом грудного позвонка (одного) 10
Множественные переломы грудного отдела позвоночника (двух позвонков и более) 15
Перелом грудины 5
Перелом ребра 2
Множественные переломы ребер (два и более) - выплаты суммируются, но не более 5
Ушиб, сдавление грудного отдела спинного мозга:
а) с частичным разрывом грудного отдела спинного мозга 40
б) с полным разрывом грудного отдела спинного мозга 100
ТРАВМЫ ЖИВОТА, НИЖНЕЙ ЧАСТИ СПИНЫ, ПОЯСНИЧНОГО ОТДЕЛА ПОЗВОНОЧНИКА И/ ИЛИ ТАЗА
Перелом поясничного позвонка (одного) 10
а) Множественные переломы поясничных позвонков (двух позвонков и более) 15
Перелом крестца 5
Перелом копчика, 5
Перелом подвздошной кости :
а) тела 7
б) крыла 5
Перелом вертлужной впадины 7
Перелом лобковой (седалищной) кости 7
Множественные переломы пояснично-крестцового отдела позвоночника и/ или костей таза 15
Ушиб, сдавление поясничного отдела спинного мозга с развитием соответствующей неврологической симптоматики 7
а) с частичным разрывом поясничного отдела спинного мозга 35
б) с полным разрывом поясничного отдела спинного мозга 100
ТРАВМЫ ПЛЕЧЕВОГО ПОЯСА И / ИЛИ ПЛЕЧА
Перелом ключицы 5
Перелом лопатки 5
Перелом плечевой кости 5
Травма мышечно-кожного нерва, с развитием полного разрыва 7
Травматическая ампутация на уровне плечевого сустава 40
Травматическая ампутация на уровне между плечевым и локтевым суставами 60
ТРАВМЫ ЛОКТЯ И / ИЛИ ПРЕДПЛЕЧЬЯ
Перелом локтевой кости 5
Перелом лучевой кости 5
Травма нервов на уровне локтя и предплечья с развитием полного разрыва нерва 7
Травматическая ампутация предплечья на уровне локтевого сустава 40
Травматическая ампутация предплечья на уровне между локтевым и лучезапястным суставами 30
ТРАВМЫ ЗАПЯСТЬЯ И/ ИЛИ КИСТИ
Перелом кости запястья и кисти (кромемперелома пальцев) 5
Множественные переломы костей запястья (кроме перелома пальцев) , страховые выплаты суммируются, но не более 15
Травматическая ампутация запястья и / или кисти 40
Травматическая ампутация большого пальца кисти полная / частичная 10 / 5
Травматическая ампутация другого одного пальца кисти полная / частичная 7 / 5
Травматическая ампутация двух и более пальцев кисти полная / частичная 15 / 7
ТРАВМЫ ОБЛАСТИ ТАЗОБЕДРЕННОГО СУСТАВА И/ ИЛИ БЕДРА
Перелом бедренной кости 10
Травма нервов на уровне тазобедренного сустава и / или бедра с развитием полного перерыва нервов 25
Травматическая ампутация области тазобедренного сустава и / или бедра 50
а) травматическая ампутация области тазобедренного сустава и / или бедра единственного 90
ТРАВМЫ КОЛЕНА И / ИЛИ ГОЛЕНИ
Перелом надколенника 5
Перелом большеберцовой кости 7
Перелом только малоберцовой кости 5
Травма нескольких структур коленного сустава - страховые выплаты суммируются, но не более 10
Травма нервов на уровне колена и/или голени с развитием полного разрыва нерва 20
Травма нескольких нервов на уровне колена и/или голени, выплаты суммируются, но не более 30
Травматическая ампутация голени 35
а) Травматическая ампутация голени (единственной) 60
Травматическая ампутация на уровне коленного сустава 50
ТРАВМЫ ОБЛАСТИ ГОЛЕНОСТОПНОГО СУСТАВА И/ ИЛИ СТОПЫ
Перелом пяточной кости 7
Перелом таранной кости 7
Перелом костей плюсны и / или предплюсны 5
Перелом большого пальца стопы 3
Множественные переломы стопы - выплаты суммируются, но не более 10
Травма нервов на уровне голеностопного сустава и / или стопы с развитием полного разрыва нерва 25
Травма нескольких нервов на уровне голеностопного сустава и/ или стопы - выплаты суммируются, но не более 25
Травматическая ампутация стопы на уровне голеностопного сустава 30
Травматическая ампутация одного пальца стопы :
а) первого пальца полная / частичная 07 / 05
б) другого пальца стопы полная / частичная 04 / 02
Травматическая ампутация двух и более пальцев стопы - выплаты суммируются, но не более 12
Травматическая ампутация других частей стопы:
а) травматическая ампутация на уровне плюснефаланговых суставов (отсутствие всех пальцев) 15
б) травматическая ампутация на уровне плюсневых костей 25
в) травматическая ампутация на уровне костей предплюсны 30
ТРАВМЫ, ЗАХВАТЫВАЮЩИЕ НЕСКОЛЬКО ОБЛАСТЕЙ ТЕЛА
Переломы, захватывающие несколько областей тела - страховые выплаты суммируются, но не более 50
Травматические ампутации, захватывающие несколько областей тела - страховые выплаты суммируются, но не более 100
Травмы нервов с вовлечением нескольких областей тела - страховые выплаты суммируются, но не более 50
ТЕРМИЧЕСКИЕ И ХИМИЧЕСКИЕ ОЖОГИ
ТЕРМИЧЕСКИЕ И ХИМИЧЕСКИЕ ОЖОГИ НАРУЖНЫХ ПОВЕРХНОСТЕЙ ТЕЛА, УТОЧНЕННЫЕ ПО ИХ ЛОКАЛИЗАЦИИ
Термические и химические ожоги лица, повлекшие за собой ожоговую болезнь (выплаты производятся без дополнительного учета площади и глубины ожога) 50
Термический (химический) ожог головы и/ или шеи второй степени:
а) от 6% до 8% поверхности тела 20
б) более 8% поверхности тела 30
Термический (химический) ожог головы и / или шеи третьей степени:
а) от 6% до 8% поверхности тела 30
б) более 8% поверхности тела 45
Термический (химический) ожог туловища второй степени:
а) от 6% до 8% поверхности тела 20
б) более 8% поверхности тела 30
Термический (химический) ожог туловища третьей степени:
а) от 6% до 8% поверхности тела 30
б) более 8% поверхности тела 45
Термический (химический) ожог области плечевого пояса и/ или верхней конечности, исключая запястье и кисть, второй степени:
а) от 6% до 8% поверхности тела 20
б) более 8% поверхности тела 30
Термический (химический) ожог области плечевого пояса и / или верхней конечности, исключая запястье и кисть, третьей степени:
а) от 6% до 8% поверхности тела 30
б) более 8% поверхности тела 45
Термический (химический) ожог области тазобедренного сустава и / или нижней конечности, исключая голеностопный сустав и стопу, второй степени:
а) от 6% до 8% поверхности тела 20
б) более 8% поверхности тела 30
Термический (химический) ожог области тазобедренного сустава и /или нижней конечности, исключая голеностопный сустав и стопу, третьей степени:
а) от 6% до 8% поверхности тела 30
б) более 8% поверхности тела 45
ТЕРМИЧЕСКИЕ И ХИМИЧЕСКИЕ ОЖОГИ ГЛАЗА И ВНУТРЕННИХ ОРГАНОВ
Термические (химические) ожоги глаза и/ или его придаточного аппарата 2 и более степени, повлекшие за собой:
а) паралич аккомодации одного глаза 15
б) гемианопсию одного глаза 15
Термический ожог (химический), ведущий к разрыву и разрушению глазного яблока 40
а) повлекшее за собой полную потерю зрения единственного глаза, обладающего любым зрением, или обеих глаз обладающих любым зрением 85
Термические (химические) ожоги дыхательных путей, повлекшие за собой стойкое нарушение дыхания, осиплость или потерю голоса, ношение трахеостомической трубки 30
Термический (химический) ожог гортани и трахеи:
а) 1 степени 10
б) 2 степени 20
в) 3 степени 40
Термический ожог гортани, трахеи и легкого:
а) 1 степени 15
б) 2 степени 30
в) 3 степени 50
Термические (химические) ожоги других внутренних органов, повлекшие за собой развитие холецистита, дуоденита, гастрита, панкреатита, колита, проктита, парапроктита 20
Термические (химические) ожоги других внутренних органов, повлекшие за собой:
а) острую печеночную и/ или почечную недостаточность и / или полиорганную недостаточность - страховые выплаты осуществляются без дополнительного учета степени поражения конкретного органа 40
б) рубцовую деформацию полого органа с клиническими признаками непроходимости 40
г) патологическое образование или наложение искусственного свища (колостомы, еюностомы, цистостомы, гастростомы), независимо от числа оперативных вмешательств - страховые выплаты осуществляются без дополнительного учета степени поражения конкретного органа 50
- Регистрация
- 17 Янв 2011
- Сообщения
- 4,710
- Имя
- Фёдор Я.
- BMW
- K 1600 Grand America
- Мотоцикл
- Harley-Davidson
Серёж, сформируй предложение, а потом уже его нужно предлагать.
А так то да, идея мир во всём мире меня привлекает.
А так то да, идея мир во всём мире меня привлекает.
Сереж, я и говорю о том, что это ЭГОИЗМ , УЖАСНЫЙ ЭГОИЗМ не думать о плохом, и оставлять своих друзей, родных и близких с материальными проблемами помимо ужасных и невыносимых душевных, которые намного важнее!!! И мне кажется необходимо это и продвигать! Надежда на друзей это архиважно!!! Это архинужно!!! Но...надо ж и самому как то суетиться!!!! А вот вариант со страховкой и возвратом денег в фонд - это:
1. Воспитание людей, что самому тоже нужно заботиться о себе
2. Возможность всегда иметь фонд накопительный...а не вечно возобновляемый (не дай Бог)!!!
А всего что касается денег, меня жизнь научила, что надо САМЫЕ невероятные события рассматривать и обговаривать!!! Ибо уж очень часто совместные фонды портят жизнь близких друзей! Да что уж тама говорить - даже при наличии договоров по английскому праву и то потом годами судятся!!!! Наверное поэтому и пишу!
А так, кто ж спорит - взаимовыручка и взаимопомощь должна быть!!! А евросоюз привел для лучшего понимания
что мало собраться вокруг сильного человека...надо самому рости и развиваться и становиться сильнее!!! но, к сожалению, в массе своей человеки (как и страны) так не думают......
U
User2
Guest
Федь. я что то кому то должен??))
или это надо мне?
Вы критикуете, а предложить ничего не можете или не хотите.
Сделайте свое предложение и тогда мы придем к чему то общему, Которое устроит всех.
Последнее редактирование:
...зря на свой счет воспринимаешь! Просто рассуждаем...кто-то думает так, кто-то иначе....плюрализьм мнений, блииин
всем нравиться мысль! Просто пока все выплескивывают вопросы...затем и ответы сами начнут писать обычное дело! Дебаты!
U
User2
Guest
...зря на свой счет воспринимаешь! Просто рассуждаем...кто-то думает так, кто-то иначе....плюрализьм мнений, блииин
предлагай)).
- Регистрация
- 17 Янв 2011
- Сообщения
- 4,710
- Имя
- Фёдор Я.
- BMW
- K 1600 Grand America
- Мотоцикл
- Harley-Davidson
Я почти на сто процентов угадал до единого слова твой ответ)))
Два человека не всегда могут найти консенсус, а ты ведешь речь о семи сотнях...
Рассмотреть и принять продукт не тоже самое, что согласиться с идеей. Идея хорошая, а принимать и соглашаться пока не с чем.
Последнее редактирование:
U
User2
Guest
ты меня заводишь)))).
ок. Буду сам тяпкой работать. понимая что все будут сидеть и ждать. пока им все подадут на тарелочке.
Главное что бы это было во благо всем.
Есси чо, у мну тож лопатка сломалась, эт плюс к статистике.... И почему надо вводить ограничение по сезону, а если у нас и в январе можно на моте ездит в погоду как сейчас в мск?! Или например ктотв теплых странах напрокат взял мапет и приключилось с ним? Мол звиняйте, сезон закрыт и не надо ездить