Вакцинация 2020 - 2021

Качество лечения данной болезни везде примерно одинаково.

Из разговоров по случаям в Испании и Германии с местными.
 
Качество лечения данной болезни везде примерно одинаково.
Только вот получить это лечение могут не все. Дело де не только в протоколах и методах лечениях, но их доступности для БОЛЬШИНСТВА населения.

Доступность высокотехнологичного лечения зависит от региона. В больших городах в России шанс выжить у пациента с тяжёлой формой выше, так как если что можно и к ИВЛ подключить. А если всё совсем плохо, то и к ЭКМО (ЭкстаКорпоральная Мембранная Оксигенация). У нас в стране ЭКМО, к сожалению, есть не в каждой областной ГКБ…
 
  • Нравится
Реакции: Axl
Мне вот продвинутые ваксеры могут объяснить, почему с их точки зрения соотношение количества заболевших/умерших подчеркивает необходимость вакцинации, а не качество лечения? Учитывая, что ваксеры тоже болеют и умирают... И Гинзбург все более упадочнически отзывается о качестве своей жижи, с 5-7 лет защиты до полугода?
Константин! Необходимость вакцинации от того или иного заболевания обусловлено опытом борьбы с распространением других инфекций в прошлом и в настоящем. Соотношение заболевшие/умершие здесь действительно ни при чем. Да и качество лечения или его доступность, честно говоря, тоже. ИМХО. Высокий уровень медицины это, конечно же круто, но ещё круче и эффективней (и дешевле, кстати, тоже) это хорошо организованная профилактика. Предотвратить проще, чем лечить. Как минимум, если бы все соблюдали масочный режим, а не искали причин почему они не носят маску, заболевших и умерших было бы меньше.

Одно дело быть противником вакцинации, другое не соблюдать элементарных мер предосторожности для предотвращения заражения.

PS. Всё это прописные истины, которым учат в медВУЗе с первого курса. Для этого и придуманы теоретические кафедры (анатомия, физиология, патанатомия, патфизиология, химия, биохимия, биология, фарма, клиническая фармакология, эндокринология, микробиология, иммунология и ещё много чего), которые дают будущим врачам базу, из которой можно выстраивать общую структуру знаний прежде чем переходить к клиническим кафедрам (т.е. кафедрам, где изучают уже сами заболевания). Только, вот, учатся все по-разному. Многие считают, что та или иная кафедра нах не нужна… А потом удивляемся, что доктора топят против вакцинации… а пациенты верят в чипирование…
 
Последнее редактирование:
Мне вот продвинутые ваксеры могут объяснить, почему с их точки зрения соотношение количества заболевших/умерших подчеркивает необходимость вакцинации, а не качество лечения? Учитывая, что ваксеры тоже болеют и умирают... И Гинзбург все более упадочнически отзывается о качестве своей жижи, с 5-7 лет защиты до полугода?
Потому что нет лечения, а прививка дает шанс выжить. Привидите пример официальный когда привитые умерли. Не берем людей пожилых с хроникой. Вы как в каменном веке, пока Екатерина не привилась от оспы подданые считали прививку бесовщиной. Всю жизнь на прививках и до сих пор жив, чего и вам желаю.
 
Только вот получить это лечение могут не все. Дело де не только в протоколах и методах лечениях, но их доступности для БОЛЬШИНСТВА населения.

Доступность высокотехнологичного лечения зависит от региона. В больших городах в России шанс выжить у пациента с тяжёлой формой выше, так как если что можно и к ИВЛ подключить. А если всё совсем плохо, то и к ЭКМО (ЭкстаКорпоральная Мембранная Оксигенация). У нас в стране ЭКМО, к сожалению, есть не в каждой областной ГКБ…
Считается, что ИВЛ это почти наверняка досвидули, нет? Ну в смысле выживаемость с короной когда уже дошло до ИВЛ, мизерная
 
Считается, что ИВЛ это почти наверняка досвидули, нет? Ну в смысле выживаемость с короной когда уже дошло до ИВЛ, мизерная
Нет! Благодаря ИВЛ и сопутствующему лечению (ИВЛ как самостоятельный метод лечения не используется) многих вытянули с того Света. Если ИВЛ использовать для поддержки и для профилактики осложнений при определённых состояниях (играет роль не только степень поражения лёгких по рентгену и оксигенация, но и целый ряд параметров состояния организма), то НЕТ. В этой ситуации ИВЛ снижает вероятность осложнений, в том числе вероятность летального исхода заболевания (существенно). Если же ИВЛ используется как последняя надежда, когда ничего другое не помогло или не предпренималось, у пациента уже агональная стадия, то ИВЛ, действительно, вряд ли поможет.
 
Константин! Необходимость вакцинации от того или иного заболевания обусловлено опытом борьбы с распространением других инфекций в прошлом и в настоящем. Соотношение заболевшие/умершие здесь действительно ни при чем. Да и качество лечения или его доступность, честно говоря, тоже. ИМХО. Высокий уровень медицины это, конечно же круто, но ещё круче и эффективней (и дешевле, кстати, тоже) это хорошо организованная профилактика. Предотвратить проще, чем лечить. Как минимум, если бы все соблюдали масочный режим, а не искали причин почему они не носят маску, заболевших и умерших было бы меньше.

Одно дело быть противником вакцинации, другое не соблюдать элементарных мер предосторожности для предотвращения заражения.

PS. Всё это прописные истины, которым учат в медВУЗе с первого курса. Для этого и придуманы теоретические кафедры (анатомия, физиология, патанатомия, патфизиология, химия, биохимия, биология, фарма, клиническая фармакология, эндокринология, микробиология, иммунология и ещё много чего), которые дают будущим врачам базу, из которой можно выстраивать общую структуру знаний прежде чем переходить к клиническим кафедрам (т.е. кафедрам, где изучают уже сами заболевания). Только, вот, учатся все по-разному. Многие считают, что та или иная кафедра нах не нужна… А потом удивляемся, что доктора топят против вакцинации… а пациенты верят в чипирование…
Андрей ,я смотрю ты по медицине очень обучен. Скажи что за учения были в Казане?
И еще вопросик, тебя в вузе учили кого лечить, пациента?
 
Андрей ,я смотрю ты по медицине очень обучен. Скажи что за учения были в Казане?

Саш, честно, не понял вопроса про какие ты учения. Расшифруй, пожалуйста.



И еще вопросик, тебя в вузе учили кого лечить, пациента?
Да, Саш, учили. На уроках этики и деонтологии и всех последующих клинических кафедрах повторяли.
Старый Гиппократов принцип: «Лечить больного, а не болезнь». В современных реалиях слово больной заменилось на слово пациент, т.е. тот, кто обратился за помощью.
 
Мы с семьёй переболели в апреле.
Могу заявить, что в Германии ковид не лечат: закрыли в доме на карантин( после обращения супруги к терапевту с температурой и последующего поз. теста), других осмотров не было ( лишь назначение принимать парацетамол) а нам с сыном вообще только позвонили из ведомства здравоохранения и строго наказали самоизолироваться.
У меня симптомы только на пятый день изоляции появились и это неудивительно: результат сосуществования в одном доме.
Две недели температуры, иногда достигающей 39 и ежедневные звонки с вопросом" дом не покидали?"
Больницы уже второй год пустые, все плановые операции отменили, а персонал на расслабоне.
Так что медицина в Германии сильно переоценена , Российские врачи нисколько не уступают и даже своими знаниями превосходят немецких. Вот поменять сустав- это да, запросто, благодаря их технике, а в остальном- Ибу в профен.
Просто европейский народ дисциплинирован, от этого и показатели заболевания другие.Им сказали-МАСКИ и они все поголовно натянули и даже в магазах, если на подбородок сдвинешь(мы же всегда думаем, что не заметят) - тут же замечание, а, будучи в России в августе, я наблюдал абсолютный пофигизм- маски у всех висят на шее.
Затем вторая команда -ПРИВИВАТЬСЯ и они все в очередь.
В нас сидит дух бунтарства и нашим народом управлять очень сложно.
 
Считается, что ИВЛ это почти наверняка досвидули, нет? Ну в смысле выживаемость с короной когда уже дошло до ИВЛ, мизерная
когда я болел считалось 50/50. Возможно что то изменилось в лучшую сторону, чай не стоит все на месте.
 
Привидите пример официальный когда привитые умерли. Не берем людей пожилых с хроникой.
Официальный? Это когда все голосуют удаленно за ЕР с 24 до 2-00? Пожалуй, не смогу 🤣🤣🤣
Могу привести примеры, когда НЕ привитые, в тч и пожилые с хроникой, не умерли. Много примеров. Так что, чем отличается результат, по вашему?😝 Как то аргумент "за" слабоват, не находите?
Сообщения объединены:

Константин! Необходимость вакцинации от того или иного заболевания обусловлено опытом борьбы с распространением других инфекций в прошлом и в настоящем.

Как минимум, если бы все соблюдали масочный режим, а не искали причин почему они не носят маску, заболевших и умерших было бы меньше.

Одно дело быть противником вакцинации, другое не соблюдать элементарных мер предосторожности для предотвращения заражения.

PS. Всё это прописные истины, которым учат в медВУЗе с первого курса.
Не надо обобщать за все вакцины и эпидемии, ок? А то можно до такооогооо договориться....
В красной зоне заболевшие врачи не соблюдали масочный режим, поэтому и заболевали, да?
И П.в костюме высшей химзащиты зря заходил в ковидарий, надел бы масочку за рупь-и все дела?
И насчет прописных истин медвуза, вспоминаете, какие требования к инфекционным стационарам? Вентиляция, тамбурная система?
Отличается от условий в Крокус сити?
 
Последнее редактирование:
Официальный? Это когда все голосуют удаленно за ЕР с 24 до 2-00? Пожалуй, не смогу 🤣🤣🤣
Могу привести примеры, когда НЕ привитые, в тч и пожилые с хроникой, не умерли. Много примеров. Так что, чем отличается результат, по вашему?😝 Как то аргумент "за" слабоват, не находите?
Сообщения объединены:


Не надо обобщать за все вакцины и эпидемии, ок? А то можно до такооогооо договориться....
В красной зоне заболевшие врачи не соблюдали масочный режим, поэтому и заболевали, да?
И П.в костюме высшей химзащиты зря заходил в ковидарий, надел бы масочку за рупь-и все дела?
И насчет прописных истин медвуза, вспоминаете, какие требования к инфекционным стационарам? Вентиляция, тамбурная система?
Отличается от условий в Крокус сити?
Ну так себе логика то..
 
Ну так себе логика то..
Нуачо от бывшего спортсмена ждать???
Вдогонку насчет вакцинации от ковида и образцовых граждан Ирландии:
Вкратце-вакцинированны 90%, но все равно болеют, смертность более 1%.
 
Последнее редактирование:
Болеют все…
В Великобритании даже больше….
Но умирают в России… в 20 раз больше чем [emoji636] и [emoji629]

fcfc88da6986e90a71e0e5c8677fcb08.jpg
 
Официальный? Это когда все голосуют удаленно за ЕР с 24 до 2-00? Пожалуй, не смогу 🤣🤣🤣
Могу привести примеры, когда НЕ привитые, в тч и пожилые с хроникой, не умерли. Много примеров. Так что, чем отличается результат, по вашему?😝 Как то аргумент "за" слабоват, не находите?
Сообщения объединены:


Не надо обобщать за все вакцины и эпидемии, ок? А то можно до такооогооо договориться....
В красной зоне заболевшие врачи не соблюдали масочный режим, поэтому и заболевали, да?
И П.в костюме высшей химзащиты зря заходил в ковидарий, надел бы масочку за рупь-и все дела?
И насчет прописных истин медвуза, вспоминаете, какие требования к инфекционным стационарам? Вентиляция, тамбурная система?
Отличается от условий в Крокус сити?
сиди дома с 1 февраля, мне то что. я в январе повтор буду делать, уже в феврале год пройдет как вакцинировался. рога с копытами не выросли, не заболел повторно, буду продолжать жить полноценной жизнью в отличии от антиваксеров.
 
сиди дома с 1 февраля, мне то что. я в январе повтор буду делать, уже в феврале год пройдет как вакцинировался. рога с копытами не выросли, не заболел повторно, буду продолжать жить полноценной жизнью в отличии от антиваксеров.
Аргументы закончились, осталась радость, что других людей притесняют за их убеждения. Если что, я не против апробированных вакцин, например, от оспы. А с ковидом - это орлянка, может сработает, может нет, может даст побочку, может нет. И гордиться тем, что в нее играешь, наивно...
 
ПыСы. Кстати, а если бы приняли закон, что всех непривитых-в концлагерь, гипотетически, ты бы и тогда написал, " ну и сиди с февраля"...?
 
  • Нравится
Реакции: Ён
Если что, я не против апробированных вакцин, например, от оспы...
Отличный пример, класс!
Ведь вакцина от оспы (как и многие другие вакцины), была изобретена сразу апробированной и безопасной, угу...
 
Отличный пример, класс!
Ведь вакцина от оспы (как и многие другие вакцины), была изобретена сразу апробированной и безопасной, угу...
Если я слово "сейчас" не написал, значит я тоже средневековый?😁
Отлично подловил, тезка, 100 баллов!
 
Аргументы закончились, осталась радость, что других людей притесняют за их убеждения. Если что, я не против апробированных вакцин, например, от оспы. А с ковидом - это орлянка, может сработает, может нет, может даст побочку, может нет. И гордиться тем, что в нее играешь, наивно...

А какую именно "побочку может даст"? Тут по улице когда идет может кирпич даст, может нет, так что это логика как у женщины из анекдота про динозавра "шансы 50/50 - может встречу, а может не встречу". А наука вообще зачем тогда, если все по сути орлянка.
Про спутник и его составляющие уже все жевано-пережевано. Да и привито уже несколько миллионов. Сколько еще нужно собрать статистики и исследований?
 
Назад
Сверху Снизу